河北省環保廳長陳國鷹：京津冀十年就能重現藍天

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　　環保部門執法難在哪兒？
　　對話人：湖南省環保廳副廳長潘碧靈
　　北青報：我們目前環保執法有什么尷尬的地方？
　　潘碧靈：比如油品管理方面，工商局、質監局、環保局到底怎么管？出了問題，到底該哪個部門負責？相關法律并未明確。此外，執法難還有執法本身能力、隊伍素質的問題。也有地方政府的干預問題。
　　舉個簡單例子，比如要說污染企業，我們環保部門可以罰款、讓企業停業整改，只有政府才能夠關閉企業。但是有的政府要考慮就業、發展的問題，不關閉；我們要求整改，但企業的環保設施上不來，整改不到位還能繼續生產，政府又不關閉，這就很尷尬。某種意義上，地方發展中，GDP還是有重要的考核指標。尤其縣市級。
　　北青報：環保部門內部如何追責？
　　潘碧靈：比如現在就有部門規章，以后環評項目也要終身負責制。
　　北青報：環評是不是環保系統腐敗的重災區？
　　潘碧靈：環評環節的違規有時不光是私人利益，很多還是地方政府干預的結果。基層環保系統如縣環保局一個局長，縣里給他的任務，第一跑到上面去把項目批回來，第二就是能不能搞點項目治理資金。這就是為什么要強調，生態環保體制問題既有橫向各政府部門之間的博弈，也有縱向垂直管理的博弈。
　　北青報：如何評價行業利益與環保的關系。比如參與制定油品標準的中石化系統專家坦言，環保部門不懂技術，不應參與到標準的制定。但實際這個標準的高低，有可能影響到空氣污染治理。
　　潘碧靈：不懂？中石化抽兩個干部到環保部不就成了，這還不是簡單的事？比如美國的大氣污染防治法案就是企業、政府、百姓互相討論、互相博弈形成的，各個利益階層充分參與。